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Publicado: Jue Jun 14, 2007 4:37 pm
por ArtemisEntreri
Con respecto a la deidad, si, es cierto que no necesariamente el lanzador divino deba de creer en una firmemente, pero una deidad siempre estara detras, lo sepa o no el divino, que lo llame naturaleza cuando sea silvanus, mielikki o cualquier otra ya es otra cosa, pero que esta ahi no se puede negar, luego otro detalle, rezar, no es necesario, con tal de seguir el dogma, que es lo que a la deidad le importa.
Publicado: Jue Jun 14, 2007 5:18 pm
por Alexander_Drako
ArtemisEntreri escribió:Con respecto a la deidad, si, es cierto que no necesariamente el lanzador divino deba de creer en una firmemente, pero una deidad siempre estara detras, lo sepa o no el divino, que lo llame naturaleza cuando sea silvanus, mielikki o cualquier otra ya es otra cosa, pero que esta ahi no se puede negar, luego otro detalle, rezar, no es necesario, con tal de seguir el dogma, que es lo que a la deidad le importa.
Claro XD a esto me referia yo, a veces deidades patrocinan a "seguidores" que no lso proclaman,pero siguen los dogmas sin "saberlo" y a veces hasta mejor que esos que se cantan seguidores.
Publicado: Jue Jun 14, 2007 8:31 pm
por Leonard
Leonard escribió:Y digo parcialmente por que si ganan esta caracteristica por su cuidado y respeto por la naturaleza es comprensible que medie algo (espiritu, deidad, llamalo x) que les conceda ese don para que sigan haciendolo y asi protegerles.
Un saludeteeeeeee!!

Aha a esto me referia yo aqui en el parrafo de arriba XD, lo que no sabia y me liaba (por el sistema de fe) es que no tuvieran que rezar a un dios para conseguir esos dones.
Nunca te acostaras sin saber algo mas

Publicado: Vie Jun 15, 2007 1:10 pm
por Yanoll
Hombre, yo recuerdo una charla con un explorador que usaba conjuros pero sostenia que no creía en los dioses, que los dioses no existían. De hecho, hubo un arduo debate que le implicó a él, mi sacerdotisa Clío, una sacerdotisa de Ilmalter de nombre inescribible y la fuente de Nevesmortas.
En mi opinión, el dios te puede protejer sin saberlo. De hecho, en lo poco que llevo escrito de historia sobre Clío, Shondakul le salva (cosa que según leí, no es raro que hiciese con viajeros prometedores) de una vida anclada y de un suicidio.
Sin embargo, creo yo que un lanzaconjuros divinos ateo es ilógico, porque si lanza conjuros divinos tiene fe, porque si no tiene fe tiene fallo de conjuro, porque reza... Otra cosa es que llames al dios cuyo dogma sigues Sylvanus, Espiritu del Arbol, Ardilla del Bosque o como te de la gana. Pero que un lanzaconjuros divinos lance conjuros, rece, y luego sea ateo... pues no lo entiendo.
Yanoll
Publicado: Vie Jun 15, 2007 1:15 pm
por Nedylena
Afirmo, con manual dle jugador en mi mano, que se pueden crear (almenos en mesa, no se en server) clerigos sin deidad. No significa que no crean, creer creen. Pero no en deidades, sino en elementos.
Por ejemplo, el agua es fuente de vida, gracias a ella el mundo es mundo blablabla, o el fuego es fuerza, la historia ha evolucionado con grandes incendios blablabla.
Posible és posible.. otra cosa es lo que se quiera hacer dentro del server, decision DM.
Publicado: Vie Jun 15, 2007 1:21 pm
por Shanaar
Creo que lo mejor en estos casos es que el jugador escoja una deidad tutelar off rol en cuanto crea el personaje, y que si este no va a ser religioso, que se comporte maaaas o menos como dictaria el dogma de dicha deidad (es decir, todo lo que han estado diciendo antes, no voy a repetirlo que es muy cierto xD). De ese modo tendra unas bases en que fundamentar su rol, si no, seria muy facil comportarse como a uno el diese la gana y decir "el bosque me da poder..." aunque no sigas realmente dogma alguno.
Elni, mi explorador, cree en los dioses pero no los adora directamente. En cambio sigue el dogma de Mielikki porque asi lo concrete al hacer el pj, y por eso es su deidad tutelar. Mi rol esta en armonia con el dogma de Mielikki, y mi explorador ni siquiera lo sabe.
Como detalle añadido a todos los que se quejan de los "exploradores semi-druidas" dire... que las comparaciones son odiosas. Si, es cierto que hay exploradores muy diferentes, pero creo que lo que aqui atañe es a los que aman la naturaleza, los guardabosques. Siendo asi me parece algo desleal insistir en otros tipos de personaje que no entran realmente a debate, pues es una forma de evadir la responsabilidad de aceptar que hoy por hoy, es el tipo de pj explorador mas usado en la Marca.
Y al que no le guste, que se haga un explorador caotico maligno adorador de Malar y que se haga una bufanda de tejones disecados, pero que acepte el rol de los que siguen la filosofia druidica.
Publicado: Vie Jun 15, 2007 1:24 pm
por Yanoll
*Planteandose seriamente una idea que acaricio hace tiempo: el druida-hechicero en plan bruja del pantano, maligno y a quien le importa una mierda cuidar animalitos*
Seguro que daba juego ^^U Y no es que evada la responsabilidad... es que ninguno de mis PJs va a hacer sonar un cuerno de plata por protejer a los animales. Por tener un viaje tranquilo, quizás... pero desde luego hablará de forma sarcastica sobre como sus compañeros hacen un funeral por un oso y dejan pudrirse el cadaver de un bandido.
Yanoll
Publicado: Vie Jun 15, 2007 1:31 pm
por Shanaar
No lo decia por ti Yanoll xD era un comentario en general... a mi tambien me gustan los exploradores y druidas malignos, solo que se da el caso de que el mio no lo es.
Y respecto al cuerno de plata *se habia olvidado de lo que trataba el hilo* um... podria matizarse la idea para que sea mas coherente. A fin de cuentas, habran quienes no lo usen, pero otros que si... y eso ya es rol.
Publicado: Sab Jun 16, 2007 1:00 pm
por ArtemisEntreri
Como Melkhior, me explico, yo llevo a un explorador/picaro de silvanus, y como CN tirando a malvado (dicese un cazador de humanos), seria capaz de llenar el bosque de nevesmotas con osos lechuza u osos y lobos legendarios con tal de evitar el paso por el y que lo dejen tranquilo de una vez. Pero me veo en un dilema practico, no puedo andar de PVP con todo el que vea y hacer lo ya mencionado se me esta prohibido por pvp ilegal asi que como vereis no lo llevo hasta el limite de su interpretacion. En mi caso, el cuerno valdria de mas bien poco, ya que probablemente les este acechando tras un arbol con arma en mano. Yo veo un problema, no se me permite atacar y defenderme como por rol lo haria, ya sea llenando el bosque de trampas anti viajeros, como de animales peligrosos o atacando yo mismo, pero si se permiten las acciones de otros matando animales (incluso delante de ojos de druidas), y en otros casos, por mas pvp que halla se sigue haciendo lo mismo.
Esto ultimo no va al tema pero si es un grave problema existente el cual aprovecho para comentar.
Publicado: Sab Jun 16, 2007 1:03 pm
por Aranel
Bueno...A mi me encanta leer este tipo de cosas como definiciones "greenpeace" por ejemplo, eso quiere decir que las personas que roleamos a druidas hacemos bien la parte que nos toca y conseguimos aparentar perfectamente ser pjs con un alto contenido en bondad y "amor verde" pero...seamos claros, cualquiera que conoce mínimamente la clase sabe que un druida si sigue bien su dogma y rol es capaz de llegar a unos ciertos extremos con tal de conseguir su propósito (y si, ese es cuidar de la naturaleza) llamadlo fanatismo si quereis. Un druida como tal esta hecho para eso...son los encargados de hacerlo, ahora, opino firmemente que en el rol druidico el fin SI justifica los medios. Y si le echais un vistazo a cualquier texto de algun manual podreis ver que los describen como personas que ante la sociedad ,obran a favor de la naturaleza con una actitud "pacifica", señores lo que hay detras es otra historia. No creo que todos los asesinos, danzarines y ladrones que haya por ahi vallan gritando su condicion a los cuatro vientos. Un druida tampoco lo hace y normalmente se ven obligados a mover hilos que muy a menudo la sociedad ve como "malignos" , pero por ello y por el equilibrio natural , se exige en el alineamiento druidico un minimo de un aspecto Neutral. Por favor...quitaros el estereotipo de druida en plan "Maria Teresa de Calcuta de los bosques" xDD No todos los druidas son iguales ni mucho menos, pero si los mueve el mismo motor, la naturaleza y haran lo quea para preservarla. El equilibrio del que tanto se habla conlleva el aspecto malo y el bueno, tiene que haber de todo y la naturaleza se encarga de mantenerlo asi. "Quien altere la naturaleza, altera el equilibrio." Los druidas no pretenden que todo el mundo siga sus pasos, pero si que tiene que haber alguien que juegue ese papel y por ello cada uno hace el suyo.
El explorador es una cosa muy diferente, tienen en comun con los druidas ciertos aspectos pero ni el druida tiene rol de explorador, ni el explorador tiene rol de druida.
En cuanto a la deidad es obvio que si es divina proviene de un dios, pero eso no conlleva que el usuario de la magia tenga que conocer de donde proviene esa magia.
Un saludo.
Aranel