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Clase de prestigio para magos buenos?

Publicado: Lun Nov 05, 2007 12:07 pm
por phandaal
No podría haber una clase de prestigio que contrarreste a los Adeptos sombríos? Realmente los beneficios que recibe esa clase son bastante exagerados para los pocos penalizadores que tiene, y si se combina con archimago tenemos una power-built comparable a DDR-Maestro de armas, solo que en arcano. Y no hay nada que los contrarreste.

Y eso sin contar la tendencia a usar la palabra metarrol que tienen los personajes malignos. Empiezo a pensar que viene de serie con el alineamiento.

Publicado: Lun Nov 05, 2007 12:49 pm
por Ulric
Las otras clases de prestigio "poderosas" que existen para mago, sin depender tanto del alineamiento, podrian ser por ejemplo el incantatrix, una especie de maestro de la metamagia, especialista en abjuracion.

De todos modos, un adepto sombrio es un personaje muy complicado de interpretar. La urdimbre sombria practicamente te vuelve loco, siendo comunes trastornos esquizoides, conductas paranoicas y manias compulsivas hacia una diosa que le importa un carajo lo que hagas, mientras asesines al clero de selune.

ventajas e inconvenientes?

Un adepto sombrio va a encontrarse practicamente solo ¿cuantos magos con esa clase hay en el server? ¿y jugadores dispuestos a llevarla?

El que ande por esa senda tendra que ser 20 veces mas precavido, astuto y manipulador, que el resto de magos, ya que ni entre los adeptos sombrios hay alianzas estables debido a su condicion.Mientras que los magos "buenos" vendran de 3 en 3.

Si, su cd de conjuro es notablemente mas alta, pero que es un +4 a la cd en 3 escuelas con los objetos que hay en el server?

Cualquiera puede hacerse inmune a enajenadores, y hay conjuros que protegen contra la energia negativa y la nigromancia.

Pese a que intento aportar de manera objetiva, no puedo evitar sentirme aludido por el post, ya que en mi opinion, no es una clase powerbuild, al decir eso entramos en la misma mecanica que el personaje maligno que acusa de metarroleo al que le aprieta las tuercas. Sino que habra jugadores que la lleven mejor, o peor. El caso es que como ya he comentado, hay formas de echarla abajo. Y sino tira una disyuncion de mordenkainen,a ver cuantas cosas sutiles de disfraz ilusorio, auras de encantamiento y protecciones le quedan al adepto.

¿Que hay de malo en que existan villanos contra los que halla que currarselo?

Publicado: Lun Nov 05, 2007 2:11 pm
por Bhaal
La verdad es que es una muy buena clase, pero no olvidemos cuál es la escuela de magia más utilizada en batalla, al menos en el never. Precisamente la que peor se le da al adepto sombrío.

Además un simple conjuro de nivel 1 es capaz de dar al traste con la mayoría de los efectos de los conjuros de la escuela de ilusión. Yo no la veo tan descompensada, para mi gusto la de archimago es mucho más cafre.

Junto con los agentes arpistas, la clase de adpeto sombrío es de las más difíciles de rolear, evidentemente cualquiera puede hacerse un adepto sombrío cumpliendo con los requisitos. ¿Pero rolearlo? eso es otra historia.

Preguntas como ¿Qué es la urdimbre sombría? ¿Qué relación tiene con la urdimbre normal? ¿Qué es el ser sombra? ¿qué implica el poder lanzar conjuros usando la urdimbre sombría?

Pocos son los que pueden responder a todas estas preguntas. Personalmente pondría un requisito más a esta clase: haberse leido la trilogía "El retorno de los archimagos" de Troy Denning (trilogía muy recomendable por cierto)

Para los vagos: http://tienda.cyberdark.net/la-invocaci ... n2442.html

Publicado: Lun Nov 05, 2007 2:52 pm
por eves
La verdad que viendo la cantidad de oscuritos como estos que hay, diria que no conozco a ninguno, no es demasiado, ademas las restricciones onrol son fortisimas, digamos que incluso peores que las de los vampiros, estan muy mal vistos y todos conocen las maldades de las poderosas umbras en el mundo, asi que tampoco es demasiado.

Publicado: Lun Nov 05, 2007 3:15 pm
por phandaal
Sin embargo, combinado con la clase archimago, es prácticamente como si no tuviera ninguna restricción el adepto sombrío. De hecho solo hay dos conjuros realmente útiles (y uno solo lo es en enfrentamientos con drow prácticamente) que no podría llegar a utilizar.

Y si se tiene en cuenta que hay muchos más malignos (asesinos, danzarines, proyectos de liche) que buenos en el servidor se queda muy descompensado. Y aquí entra en juego el mayor metarrol que hacen los malignos: ellos saben que pueden confiar en otros malignos (aunque tendría que ser al contrario! si son como ellos no deberían ser de confianza) mientras que los demás no pueden confiar en nadie absolutamente en la mayoría de los casos. Pocos son los casos de alguien que mejore, más bien es mucho más fácil corromper a los buenos y neutrales.

Realmente no hay nada que contrarreste la habilidad de engañar elevada, por ejemplo. Eso si se molestan en tirar engañar cuando mienten, claro, que los ha habido que mentían como bellacos on y off rol.

No se, pero sigo pensando que haría falta una clase de prestigio que lo compensase un poco.

Publicado: Lun Nov 05, 2007 3:26 pm
por eves
Una posible solucion a mi ver es lo que yo he sugerido de Devoto Arcano, puede haber devotos malignos, pero tambien benignos y eso ayuda.

No obstante, el problema es que archimago es una clase de 5 niveles, adepto sombrio es de 10, es posible que haga falta una clase de 10 niveles para buenos en lo que a arcanos se refiere, pero yo sinceramente llevando un arcano como personaje principal la unica opcion que valoraria ahora mismo es ser devoto arcano si aceptan la sugerencia.

Algo como incantatrix, realmente me parece mas basto aun, porque de por si ya sabemos que el never trae dopadas toda la escuela de la evocacion para dar mas jugabilidad y mata mata al juego.

Publicado: Lun Nov 05, 2007 4:14 pm
por Superrudo
¿Se podria modificar el script de la clase agente arpista para adaptarla por ejemplo a la que sale al nwn 2 ?

Publicado: Lun Nov 05, 2007 7:21 pm
por Bhaal
No confundamos, el uso de la urdimbre sombría no es necesariamente maligna. Si no se tiene cuidado puede llegar a corromper o incluso llevar a la locura a un personaje. Pero se puede llegar a controlar, de hecho, cuando se reparó el mythal de Evereska se añadió urdimbre sombría porque un adepto sombrío participó en el ritual de reparación.

Pero en fin... es cierto que un archimago lvl 3 con un +6 a la CD de salvación y a las pruebas de RC, en todos los conjuros de todas las escuelas... mucho peor que un adepto sombrío... donde va a parar!

¿Os quejáis de vicio no?

Publicado: Lun Nov 05, 2007 7:57 pm
por Bhaal
De todas maneras y por razones obvias, con casi total seguridad que en la próxima tanda de clases de prestigio no habrá ninguna para magos.

Publicado: Lun Nov 05, 2007 8:27 pm
por eves
Ohm,una de dos o soy archimago especial o que se yo...

en que momento gana un archimago a nivel 3 un +6 a la CD de salvación y a las pruebas de RC

Porque por mas que leo ninguna de las dotes lo da y no es una aptitud de clase :S

Si te refieres a la dote de poder de conjuro no dice que haga eso :S en fin que me perdi a ver si me cuentas o me aclaro

Edito:

La dote dice, por ejemplo la uno:

- Poder de conjuro I: Esta aptitud incrementa en +1 la CD de salvación contra los conjuros arcanos del archimago y las pruebas de nivel de lanzador para superar la resistencia a conjuros y es apilable con el poder de conjuro II y III.

Vale me lie y pense que decias que lo ganaba a su favor, lo gana en contra del enemigo, pero aun asi para cogerse esas 3 dotes hay que desperdiciar otras habilidades de archimago que no estan nada mal.