Idioma o lenguaje Arcano

[Ulric]

Si, explicado te has explicado, pero no puedes leer un idioma que no conozcas, por muy hijo de dragon divino que seas.

Vale que el hechicero sea capaz de pronunciar el draconico justo y necesario pa los conjuros, ademas de que tiene tan poquitos que hasta un loro podria aprenderse media docena de estrofas de memoria, a base de repetirlas doscientas mil veces... ¿pero leer?

Hablar es instintivo, y estoy dispuesto a aceptar que pueda desarrollarse de forma espontanea debido a la naturaleza magica de estos seres...

Leer necesita un aprendizaje formal. Ademas, el draconico les sobreviene a los magos cuando ya se han hinchado de aprender idiomas, y tienen capacidad para aprender idiomas complejos, aprender draconico del tiron, de base, tiene que ser un pelotazo del copon, algo asi como aprender a escribir y leer chino cuando tu unico idioma base es un dialecto de las llanuras del Congo.

De hecho, esto me hace pensar en que bardos, hechiceros y gentuza con usar objeto magico, no deberian poder leer pergaminos arcanos sin tener draconico, o al menos, no sin lanzar un identificar que te revele la palabra de activacion del conjuro.

[rusillo]

Ten en cuenta que les va en la sangre no en el idioma, ya desde pequeños en sus casitas suceden cosas paranormales, etc, etc, etc, y suelen sufrir mucho hasta que controlan su poder, a no ser que tengan la suerte de que otro hechicero les enseñe.

Lo cual me viene a la mente la idea de rolear a un niño con el don de la hechiceria y que algun hechicero le encuentre y le apadrine, ahora que se pueden tener pjs niñotes xDD.

[Dalorian_alargentea]

Vamos a ver Ulric, entonces, estamos hablando de un mundo en el que un sencillo conjuro de comprension idiomatica (y ni siquiera menciono don de lenguas) te da la capacidad de poder LEER cualquier cosa, y tu me dices que una persona que lleva la esencia de la magia en su sangre, no va a ser capaz de leer (que no comprender) las 4 palabras chorras que hacen falta pa tirar una bola de fuego de un pergamino, la verdad, le veo poco peso a tu argumentacion, por muy logica que sea, que el draconico sea un idioma que te cagas de dificil,no quiere decir que la magia no pueda pasarse la dificultad del idioma por donde todos ya sabemos XD

Por cierto señores DMs, existe alguna posibilidad de implementar esos dos conjuros en la proxima actualizacion? darian mucho juego creo yo

[Ulric]

Si el hechicero se curra alguno de esos conjuros, ole sus narices. Uno menos conocido de la media docena que tiene, a favor de tener mas recursos. Yo personalemente aplaudiria a ese jugador.

¿Porque sera que el mago viene con inscribir pergamino de base?

Que si, que mu perita que el hechicero te coja un texto arcano y se saque de la manga que puede usarlo, a mi es que personalmente usar objeto magico me da asco (habilidad puramente combera), si ya sabemos que el dungeon logica, poquita. Pero a mas de uno nos gusta hacer las cosas con cabeza siendo consecuentes. Dices que a mi argumentacion no le falta logica, pero que carece de peso.

Un mago te diria, quieres usar pergaminos? estudia xDDDD

[eves]

Yo mismo sugeri la comprension idiomatica y fue rechazada, la cuestion es que para el server con ese hechizo quedarian anulados mucho rol de idiomas.

Y uhm, creo que ya ha quedado claro que si, que el draconico que habla un hechicero es algo asi como instintivo, no tan claro para pergaminos y otros artefactos magicos, pero aceptamos pulpo como animal de compañia.

Por mi el post puede cerrarse, al menos mi duda y sugerencia ya han terminado

[Bhaal]

Pues yo lo reabro... xD

Creo que no entendéis la diferencia entre dracónico y la "lengua" de los hechizos, que no es una lengua, si no que son sílabas, sonidos que unidos de una cierta manera son capaces de producir un efecto. En los libros de reinos, cuando representan a un mago lanzando un conjuro, las palabras que usan recuerdan mucho al latín (sonidos que no tienen nada que ver con el dracónico... que todo el mundo habla en su casa normalmente xDDD)

El dracónico es un idioma, se usa para comunicarse, y existe un a versión escrita de dicho idoma (con su abecedario, etc...) Los libros de magia muy antiguos vienen escritos en ese idioma (porque son muy antiguos y no existía otro idioma, o en ese momento era el que más se hablaba), pero lo que viene escrito no es el hechizo en sí, es su descripción, que materiales se necesitan, que movimientos hay que hacer, incluso una representación fonética de las sílabas de poder. Hubieran podido escribir los libros en élfico pero no, lo hicieron en dracónico...

Ningún hechicero habla dracónico si no ha aprendido el idioma. De hecho no le hace falta porque el hechicero no estudia libros antiguos para aprender conjuros... Los sabe porque sí.

Un mago estudia y aprende las relaciones entre sílabas y efectos. Puede crear conjuros mezclando sílabas distintas. Puede cambiar conjuros existentes a su gusto insertando sílabas nuevas (maximizar, potenciar, etc...). Cuando leen un conjuro, saben lo que hace antes de pronunciar las sílabas porque reconocen esas sílabas y saben el efecto que van a producir. Pero evidentemente no usan esas sílabas para comunicarse entre ellos, o más de uno acabaría achicharrado en mitad de la conversación...

[phandaal]

De hecho los hechiceros y bardos DDrs no aprenden dracónico hasta no se qué nivel... pero lo aprenden como paso para potenciar su sangre dracónica.

Y lo del lenguaje arcano... mi Faresm a veces se olvida de no leer sus libros en voz alta y mueve las manos de forma instintiva cuando memoriza los conjuros. El pobre se lanzó un misil mágico a la cara y casi achicharra a Frido y a Dick con unas manos ardientes.

[ArtemisEntreri]

Ahí está, Bhaal, "mismamente". Tratando de poner un ejemplo, Harry Potter, son palabras que se aprenden de memoria, lo mismo en D&D con los magos, mientras que un hechicero es más como los magos de Mundo de Tinieblas (Vampiro para quien no sepa), usan la esencia de su entorno para activar un efecto.
Los ladron...puff...usar objeto mágico...ehmmm....bueno, he aqui algo que siempre ha dado mucho de qué hablar, uhmmm...se dice que los bardos y ladrones tienen una capacidad intuitiva muy amplia, y que en base a eso, son capaces de activar objetos mágicos como si magos fueran. De hecho, el bardo ha modificado el lanzamiento arcano para que con una entonación de una nota, un silbido o una escala musical activen un efecto, el ladrón es algo mas pobre en ese aspecto, pero concentrándose es capaz de repetir las palabras de un pergamino y desencadenar su magia, por así decirlo son magos "frustrados", pero bueno, esto ya he dicho ha dado mucho de qué hablar.
Por cierto Dal: "Du hast mich gefragt" significa "tu me has preguntado" XDD y a ver cuando coincidimos que llevo la hostia sin verte

[Dalorian_alargentea]

Pues a eso me referia yo con lo de los hechiceros y su capacidad intuitiva, que ellos no tienen que estudiar, usan los conjuros porque si, asi que suponemos que los pergaminos que usan, los usan tambien de forma instintiva no?

P.D: Mmmm, es que verdaderamente aunque se algo de aleman, esa traduccion la saque de la version en ingles (que es "you hate me") XD asi que puede ser que los muy *censurado* de rammstein me hayan dado el pego con la version en ingles XD. Y ojala coincidamos pronto, pero mi vieja me putea el internet casi permanentemente, asi que solo puedo jugar de higo a brevas u.u

[ArtemisEntreri]

Con los hechiceros, si, es algo así, en los pergaminos es repetir lo escrito y tener la "empatía", por así decirlo, de activarlos.
Rammstein cambió la letra en la traducción, el por qué ya se me escapa, y bueno, entre que entras poco y entre que yo hago igual, pues a ver como lo haremos :S así que a ver si hay suerte.